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D：董梦阳

W：we-talk

采访时间：2009年12月16日 15：00

采访地点：雕刻时光咖啡店

午后的咖啡店，满是咖啡味的浓郁，几缕阳光透过深色的窗帘投射在棕色的桌子上，窗外是北京最冷的一个冬日。正是这样的情况下董梦阳如约而至，与经典北京闪光灯下西装笔挺的职业人印象完全不同的是他粉红色的裤子和手里的中南海香烟。 (全文…)

奢华、典雅、高贵是艺术北京·经典艺术博览会给人的初次印象，正如北大教授朱青生在他的演讲中所说，“这个博览会是给富人看的，我们的学生想来学习都望而却步”。红地毯通道、奔驰汽车、爱马仕展厅无不透着一股贵族气，更有甚的是门口的安检设施。或许经典应该与高雅奢华相联系，但艺术的经典只存在于艺术作品本身，本不该影响观者的身份贵贱。艺术北京·经典艺术博览会论坛，与整个博览会同出一辙，走高雅路线，以vip身份，坐在奔驰贵宾房的黑色纯皮沙发上听演讲，如此舒服的学习交流环境，有点受宠若惊，似乎与贫穷做学问背道而驰。不知道如此高贵的博览会，是否会影响艺术作品销售的价格呢。

既然是论坛，顾名思义是以讨论交流为主，或许是听众比较少，或许是听众都是vip会员，即业内的实践性人才，论坛的互动交流环节，较之其他论坛要活跃，更切入市场与实践，无论是听者还是讨论者都受益匪浅。

论坛始终围绕“经典艺术”的收藏与市场行情来研讨，因此对经典艺术做深入的了解是必然的。所谓经典艺术，可以是已故大师的艺术作品，可以是对一个时代产生影响的作品，也可以是一个流派的代表作品，无论怎样，它一定会是在艺术史上有一定地位的作品，对当时代的艺术有研究价值的作品。因此，收藏经典艺术作品，是有价值的，稳妥的。随着中国艺术市场的成熟，收藏经典艺术也逐渐受到关注。收藏经典艺术作品与以往的收藏艺术作品不同，具有一定的历史时代意义。它对收藏者的要求不仅限于金钱方面，对收藏者的知识面，对艺术史的认识程度也要求颇高。可以说，一位成功的经典艺术收藏家，可能同时具备两种不同的身份，即收藏家与艺术史学家，并同时提升了收藏家的学术地位。

面对当下，高新科技时代的到来，新媒体、影像等新兴艺术不断发展壮大，成为引导这个时代艺术的领头羊。似乎多元化艺术已逐步被人认可，紧跟着的当代艺术、行为艺术等先锋艺术，像主心骨般支撑着整个艺术市场的兴衰。原本经典艺术已很少被人提起，甚至几近忘却。而全球性的金融危机下，经典艺术以其坚韧不拔的精神，冲破了这场暴风雨的洗礼，开始受到艺术家和收藏家的青睐与关注。当一个社会、一个时代发展到一定时期时，定会回头看看从前的历史、取其精华、去其糟粕。经典艺术在此时代充当了这个角色，回顾艺术史，品味经典艺术。

经典艺术在当代，算是个有争议的艺术形式。“经典艺术”这个词，看似很专属，却囊括很多。通常意义上的经典艺术，指的是从西方经典大师作品到19世纪欧洲艺术到印象派和战后艺术，再到中国的古代书画和近现代书画。在如今的艺术市场上，或是商业群体中，大家谈的最多的是当代艺术、新媒体等，中国人的从众习惯使得此两种艺术形式成为这个社会的主流艺术。而小部分群体，开始关注经典艺术，他们尝试着理解经典艺术，投资经典艺术，在荆棘中摸索着前进。艺术北京的此次活动，以经典艺术为主题，可以说是给他们指引了方向，并打开了经典艺术的大门，让更多的人去关注，去认知。提高民族的文化使命感和经典意识，将传统文化发扬光大。

论坛上，艺术史学家的理论知识，与收藏家和艺术机构负责人的市场经验，相互融合，互补优劣，不仅搭建了艺术史学家、收藏家、艺术机构负责人交流的平台，更从中系统的整合了经典艺术的理论体系，使经典艺术更趋专业化、学术化。

此次论坛，围绕经典艺术，从艺术史学的阶段划分，到艺术市场的收藏等各个方面，研讨当代艺术市场中的经典艺术。论坛形式自由，多样化，增添了学术论坛的活跃氛围。首场的赵力，以艺术史的形式，为听众梳理了20世纪中国油画的各个流派与名家，第二场的哈格曼画廊的哈格曼（Jan Hagemann）先生与清华美院的张敢教授，以“西方经典油画的收藏”为主题，展开了讨论，并从中西双方的不同角度，阐释经典艺术的收藏与投资。

哈格曼先生是专门收藏经典艺术的专家，因此，引来下面观众的多次提问。哈格曼先生的画廊是家族企业，早在40年前，他的父亲即已收藏经典油画，并熏陶着哈格曼，热爱艺术并逐渐接触了解艺术。两年时间，哈格曼在中国已经拥有两个画廊，并不断壮大。他认为，在中国销售西方经典油画，需要有一定的耐心和钻研精神，必须读透中国的艺术市场，才能“对症下药”，深入了解中国的艺术市场，才能懂得买家所关注的艺术品。哈格曼先生针对西方经典艺术画廊的市场做了分支，第一个分支，是在500年前-200年前之间，主要是指大师的艺术；另一个是在19世纪——20世纪之间，而19世纪又有两个小的分支，一个是经典艺术，一个是印象派，占有份额最大的就是19世纪经典艺术，因为它在价格上让人们能够接受，印象派这部分份额比较小，因其价格比较高。

针对赵力提出的关于伦勃朗协会的问题，哈格曼先生做了详细的回答，伦勃朗协会的全称是伦勃朗调查协会，由三个伦勃朗专家组成。伦勃朗有个很重要的特点是他有很多学生，有些作品是他大致勾勒后，由学生所做。所以要不仅注意是否是伦勃朗的作品，还要注意是否是他百分之百的心血。19世纪60年代，调查显示，大概有800多幅伦勃朗的真迹。直至今日，最近的数据显示，伦勃朗的真迹仅有350幅。

哈格曼先生以其多年的经验，向听众解答经典艺术在艺术市场中所遇到的实际问题。而张敢教授，则是以其学术理论知识，向听众讲解经典艺术在艺术市场中所占据的地位。

在中国的早年时间里，西方艺术收藏算是空白，只有中国美术馆有一部分作品，是德国的路德维希捐赠的西方当代艺术。但对于经典的西方古典艺术的收藏，中国几乎是空白。我们的收藏是在为下一代人收藏，是将来中国艺术的一个组成部分。例如日本，西方当代艺术的收藏市场就很大，而这些收藏对日本的艺术家都会产生一定的影响。如果今天我们能有这样的收藏，对于我们未来的艺术创作、繁荣会起到很好的作用。目前，由于西方画廊的经营比较规范，价格也比较公道，我们收藏西方当代艺术，给我们提供了很好的可能性。而谈到西方艺术收藏，需要一个除了钱的准备，即知识上的准备，例如对西方美术史的一个准备。除了西方经典艺术的收藏，当代艺术也值得关注，张敢教授认为将来东西方艺术的交流会变得非常自如、频繁，对于西方经典油画的收藏，是一个好的方向。

对于经典艺术的界定问题，张敢教授认为很难界定，经典艺术应该是已故大师的作品，并且是在一段时间内价格是稳定的，或者大家对他评价是比较固定的，比如19世纪的布格罗，他生前说：“我的每一分钟都值400法郎”，而他死后，价格一落千丈，甚至有人在他的画上再画一幅画将原画盖住。而到20世纪中叶时，他作品的价格又被重新提升，大家又开始重新认识类似布格罗这样的画家。在当代艺术家眼里，和现代批评家眼里，或许学院派画家不值一提，是比较低级的，但实际上，慢慢随着时间的发展，，我们会重新认识这些学院派画家，他们的价格也要被重新估价。这些人，如果被称为经典，他们的价格可能会有所波动，而在世的艺术家，再过50年，他们的作品被称作经典，张敢认为是值得怀疑的。

中国艺术史学家的理论知识，与西方经典艺术画廊负责人的实践经验，可以直观的阐述经典艺术的存在意义及发展进程。是此次论坛中较具代表性的一次研讨。而此次研讨会，结合博览会的进行，更加形象化，使研讨会达到一个高度，不再是纸上谈兵，同样也使博览会更加学术化、权威化。经典艺术的主题，将会成为艺术北京里永远的经典话题。